特約訪談嘉賓
鳩山由紀(jì)夫 日本前首相
楊伯江 中國社會科學(xué)院日本研究所所長
戰(zhàn)疫超越國界,沒有理由搞“追責(zé)”
楊伯江:此次疫情發(fā)生在“百年未有之大變局”進程中,影響巨大而深遠。對此,國際社會已形成基本共識。這次疫情對人類生存與經(jīng)濟社會發(fā)展構(gòu)成了現(xiàn)實可見的威脅,要求各方跨過國家民族界限,超越利益觀念分歧,攜手應(yīng)對這一共同威脅。從這個意義上說,2020年堪稱構(gòu)建人類命運共同體的重要年份。
鳩山由紀(jì)夫:全球像新冠肺炎疫情這樣將全人類的命運緊密聯(lián)系在一起的事件還是第一次。與肉眼看不見的敵人新冠病毒進行斗爭,全世界就必須要不分彼此相互幫助。我們在與人類的共同敵人新冠病毒進行斗爭的時候,如果還要指責(zé)對方,搞所謂追責(zé),只會使問題復(fù)雜化。
目前最重要的就是集中全人類的力量,迅速開發(fā)出針對新冠病毒的疫苗和治療方法。因此,習(xí)近平主席倡導(dǎo)構(gòu)建人類命運共同體,呼吁世界各國同舟共濟、守望相助,是極其正確的。
楊伯江:疫情作為天災(zāi),它對人類的攻擊是無差別、無限度、不確定的。在疫情暴發(fā)早期,中國及時采取果斷措施,付出了巨大代價,為世界爭取了時間。中國期望其他國家盡快控制疫情,并努力提供力所能及的援助。中國儒家有“己欲立而立人,己欲達而達人”的處世觀。在嚴(yán)峻形勢下,各國政府既要承擔(dān)起保護自己國民的責(zé)任,也應(yīng)通過國際合作幫助其他國家渡過難關(guān)。這既是道德要求,也符合自身利益。狹隘地放棄或推卸應(yīng)有的責(zé)任,甚至將疫情政治化,污名化攻擊特定國家、種族或人群,是不道德也很不理性的行為。
鳩山由紀(jì)夫:新冠病毒感染不因人種而異。全球化時代,病毒瞬間就能突破邊境往外擴散。因此,各國應(yīng)該超越國境,拿出各自擅長的技術(shù),相互合作,共同應(yīng)對病毒,比如相互提供醫(yī)用口罩、開發(fā)相關(guān)醫(yī)療器械等,這是目前必須要馬上著手的工作。我積極支持中方的主張。在部分國家因疫情而出現(xiàn)了種族歧視現(xiàn)象,這是非常令人作嘔的。
借防疫之名行民粹主義之實令人擔(dān)憂
楊伯江:疫情對國際社會的影響是深刻的,不過人類社會的發(fā)展進程終究要依規(guī)律而行。疫情沖擊下,全球化的節(jié)奏將有所調(diào)整,但大勢不會改變,其發(fā)展將體現(xiàn)為一些新的形式,比如國際關(guān)系區(qū)域化的發(fā)展或加速,大國戰(zhàn)略博弈與安全、經(jīng)濟進一步融合,并將規(guī)則標(biāo)準(zhǔn)作為焦點等等。世界貿(mào)易組織預(yù)測今年全球貿(mào)易將萎縮13%~32%,全球及區(qū)域供應(yīng)鏈重塑也將帶來新的不確定性,但一切最終服從于市場經(jīng)濟的合理性。全球化進程仍將持續(xù)。
從某些角度看,這次疫情恰恰證明了全球化已是難以逆轉(zhuǎn)的既存事實。要有效控制疫情,形式上是相互隔離,而本質(zhì)上卻是相互關(guān)聯(lián)。疫情實際是在公共衛(wèi)生領(lǐng)域?qū)θ蚧M行了一次“壓力測試”,并對未來全球治理提出了新命題、新任務(wù)。
鳩山由紀(jì)夫:病毒感染的傳播速度因為人類交往的密切而加快。毫無疑問,伴隨全球化時代的到來,人、物、錢、信息等以前所未有的方式進行廣泛交流,人們跨越國界自由往來也加快了病毒擴散的速度。伴隨全球化發(fā)展而引發(fā)的貧富差距擴大已經(jīng)得到了反思,雖然這與新冠病毒沒有直接關(guān)聯(lián)。可以預(yù)見,今后各國對于人員、物資往來的檢疫、檢查會變得更嚴(yán)格。而網(wǎng)絡(luò)會議、居家辦公、遠距離診療等利用信息技術(shù)的手段會越來越發(fā)達。
目前令人擔(dān)憂的是借防控新冠病毒之名,行民粹主義之實的行為。實際上,包括中日兩國在內(nèi),世界任何一個國家都無法獨善其身,一枝獨秀。我提議各國應(yīng)借目前的機會,彌補全球化引發(fā)的各種不足,避免陷入民粹主義的陷阱,提倡各國積極發(fā)展與周圍國家的合作關(guān)系。同時,新冠肺炎疫情也切切實實地影響到了個人的生活,每個人都應(yīng)該尊重生命,無悔人生。我相信會有越來越多的人相信,利他精神和友愛理念才是拯救世界的唯一法寶。
4月17日,在日本名古屋,行人戴口罩經(jīng)過名古屋車站。新華社發(fā)
中日“雨天之友”的互助精神令人欣慰
楊伯江:面對危及人類生存的共同威脅,國家間的互幫互助既是利益使然,也有情感推動。中國在疫情前期是支援的受益者,后期則主要扮演了支援提供者的角色,我們對這種利益與情感互動的寶貴價值有著深刻的感受。中日比鄰而居,共處一個地緣經(jīng)濟政治生態(tài)圈,兩國圍繞疫情的互助合作既基于各自利益,也折射出人道主義、友好精神的光輝。無論“山川異域,風(fēng)月同天”還是“投之以木桃,報之以瓊瑤”,都體現(xiàn)了中日之間相互扶助的美好善意,也再度印證了兩國在歷史和文化上共享悠久而深刻的淵源,這也是兩國間形成“文化共鳴”“情感共振”的社會文化基礎(chǔ)。
鳩山由紀(jì)夫:新冠肺炎疫情在中國擴散之初,日本為中國提供了口罩等醫(yī)療物資的支援。我也成立了支援團體組織向中國郵寄口罩。其后,中國成功阻止了疫情的蔓延,而日本的疫情卻變得嚴(yán)重,中國同樣也有眾多的團體對日本進行了支援。
我喜歡“雨天之友”這句話,對當(dāng)中日兩國共同面對困難的時候以“雨天之友”的精神相互支援的行為感到欣慰。面對疫情,中方不論是政府還是企業(yè)向眾多的國家進行了支援,這是非常難能可貴的。
對于一部分人所指責(zé)的“這是中方想借機收買發(fā)展中國家人心”的說法,完全沒有必要理會。
4月24日,在日本靜岡縣靜岡市,拉面館“面屋廚”的店員接受中國客人捐獻的口罩。新華社發(fā)
楊伯江:“新時代的中日關(guān)系”有其時代特色與新的追求,當(dāng)然這并不意味著所有問題都能得到解決。但同時,這次的戰(zhàn)疫合作實踐告訴我們,存在問題并不等于兩國就不能合作、關(guān)系就不能發(fā)展。而且,中日關(guān)系發(fā)展帶來的紅利早已超越雙邊層面,對本地區(qū)乃至全球的和平與繁榮都是重要貢獻。中日之間需要繼續(xù)恪守各項政治原則,踐行互為合作伙伴、互不構(gòu)成威脅的政治共識,通過務(wù)實合作拓展共同利益,增進共識觀念,唯此才能實現(xiàn)中日關(guān)系的健康可持續(xù)發(fā)展。人們注意到疫情暴發(fā)后中日關(guān)系又出現(xiàn)了健康的氣象,這令人感到鼓舞。
鳩山由紀(jì)夫:從歷史的角度看,中日兩國本應(yīng)是心心相印的兩個國家。兩國人民如果能保持良好關(guān)系,相互間取長補短,就能為世界和平作出更大的貢獻。當(dāng)前,中日兩國通過共同應(yīng)對新冠肺炎疫情進一步建立了互信關(guān)系,這是一件非常值得慶幸的事情。
但是,中日間如果要達成真正的信賴關(guān)系,還是需要對過去進行徹底的清算。也就是說,只有當(dāng)日本能直面過去的侵華歷史、從內(nèi)心表示懺悔的時候,中日之間才能建立真正的友誼。
亞洲各國強烈感受到命運共同體的重要性
楊伯江:鳩山先生從和平與發(fā)展的視角出發(fā),提倡建立“東亞共同體”,既是很有必要的,在現(xiàn)實中也是可能的。事實上,在這次疫情防控過程中,中日韓等東亞國家所體現(xiàn)出的文化共性已經(jīng)引起國際社會、包括一些歐美國家人士的關(guān)注與反思。這些共性,可以視為東北亞、東亞構(gòu)建命運共同體的文化理念基礎(chǔ)。與歐美“工具理性主義”理念不同,東亞基于儒家文化,更傾向于“以人為本”的治理觀和“緊密型社會”的治理方式,其疫情防控成效與此有著密切關(guān)系,這非常值得深思。疫情暴發(fā)至今,在中日韓之間也沒有出現(xiàn)對疫情政治化、將病毒污名化的情況。
疫情暴發(fā)前,中日韓三國已經(jīng)在公共衛(wèi)生等多個領(lǐng)域構(gòu)建了制度性合作框架,成為這次三國有效開展抗疫合作的基礎(chǔ)。這次的合作實踐將促使中日韓進一步探索和建立健全不限于疫情防控問題的政策協(xié)調(diào)機制與具體合作方式,進而以治理(而非權(quán)力)為導(dǎo)向,推動區(qū)域一體化及地區(qū)秩序轉(zhuǎn)型。
鳩山由紀(jì)夫:習(xí)近平主席提出的人類命運共同體理念包含了我提倡的“東亞共同體”。同時,對于人類命運共同體,相信相鄰各國更能感同身受。尤其是在本次新冠肺炎疫情背景下,相信東亞以及亞洲各國更是強烈感受到了命運共同體的重要性。面對疫情,中日韓三國沒有相互指責(zé),而是進行了全方位的合作,更有建立共同防疫體系的設(shè)想,這對于未來建立東亞共同體而言是一個很好的開端。為早期預(yù)防感染病的擴散,我建議,新冠肺炎大流行結(jié)束后,中日韓三國可以就建立政策協(xié)調(diào)機制展開磋商。
美方指責(zé)世衛(wèi)組織是不可接受的
楊伯江:多邊主義是國際關(guān)系的大趨勢,是國際關(guān)系民主化發(fā)展的自然選擇。事實上,當(dāng)前世界秩序面臨的危機,很大程度上恰恰源于單邊主義、霸權(quán)主義對多邊主義及相關(guān)國際法基礎(chǔ)的沖擊。疫情呼喚多邊主義下的國際合作,后疫情時代的世界格局和秩序的塑造也需要在多邊主義基礎(chǔ)上展開,充分實現(xiàn)自由、開放、平等前提下各種資源的優(yōu)化配置。當(dāng)然,要使得多邊主義的實踐產(chǎn)生真正有利于人類的結(jié)果,需要平衡好一系列具體關(guān)系。比如,如何在控制傳染病流行的同時,促進資源流動并提升經(jīng)濟效率;如何在尊重各國多元化利益訴求的同時,有效地推動構(gòu)建更合理普惠的國際經(jīng)濟政治新秩序。
鳩山由紀(jì)夫:人、物、錢、信息等跨越國境自由往來,這是全球化發(fā)展的必然。但同時也出現(xiàn)了對伴隨全球化而產(chǎn)生的貧富差距的批評;新冠肺炎疫情也因為人、物的自由往來而加快了擴散的速度。因此我覺得,為了堅持全球化的發(fā)展,對于人、物的自由往來需要加強檢疫措施。如何對抑制流行病傳播與保持經(jīng)濟效率進行平衡?這將是未來的一項重要課題。
楊伯江:新冠病毒是一個全新事物,疫情的暴發(fā)突如其來,一些國家、一些人指責(zé)世衛(wèi)組織“缺乏專業(yè)性”或“政治不中立”,不僅缺少事實依據(jù),而且背后大多有著不可言說的政治意圖。尊重并支持世界衛(wèi)生組織在抗疫中的領(lǐng)導(dǎo)作用,實質(zhì)上就是尊重科學(xué)理性,支持國際合作,也是為了讓世界各國,特別是醫(yī)療及經(jīng)濟體系相對脆弱的發(fā)展中國家盡快擺脫危機,實現(xiàn)普遍安全。中國和英國都向世界衛(wèi)生組織捐資,用于全球抗擊疫情,法國、德國等國家也表態(tài)支持世界衛(wèi)生組織。
鳩山由紀(jì)夫:世界衛(wèi)生組織是引導(dǎo)全球預(yù)防病毒感染的唯一的國際機構(gòu)。各國支持世界衛(wèi)生組織是理所應(yīng)當(dāng)?shù)?。美國領(lǐng)導(dǎo)人指責(zé)世界衛(wèi)生組織偏向中國而取消對其資金援助,對這一行為,我覺得是不能接受的。當(dāng)下世界衛(wèi)生組織需要得到世界各國的積極配合。
(察哈爾學(xué)會協(xié)助,馬文生統(tǒng)籌,趙剛翻譯)
《光明日報》( 2020年05月12日 12版)