社科院金融研究所研究員尹中立:你好。
白巖松:首先您怎么看待今天發(fā)改委的發(fā)布會,突然非常明確表達(dá)了這樣的態(tài)度。
社科院金融研究所研究員尹中立:我覺得是在情理之中,因?yàn)槿ツ甑膶ν馔顿Y數(shù)字實(shí)在增長太快,所以說今年不是說非正常下降,是因?yàn)樗氐搅艘粋€(gè)正常的區(qū)間,所以與其說現(xiàn)在的數(shù)字下跌幅度比較大,引人關(guān)注,還不如說是去年的增長速度過快,更加令人擔(dān)憂。所以說有關(guān)部門一而再,再而三強(qiáng)調(diào)有五個(gè)行業(yè)出現(xiàn)了一些非理性對外投資的情況,我覺得現(xiàn)在應(yīng)該說管得比較及時(shí),這個(gè)方向是非常正確的。
白巖松:您剛才說的下降比較快是針對今年的數(shù)字,像今年1到6月,中國對外投資總額合作同比下降45.8%,然后上半年全國房地產(chǎn)業(yè)對外投資同比降幅超過八成,但是它很多買是在去年發(fā)生的,今天這段話中特別用了“非理性”這個(gè)詞,您怎么看待非理性這個(gè)詞?
尹中立:所謂的非理性,實(shí)際上是話中有話的,意味著這些行為并不是真實(shí)的,以增加生產(chǎn)為交易背景的,本質(zhì)上是一種資產(chǎn)轉(zhuǎn)移的行為,所以用了“非理性”這個(gè)詞是有所指的。
白巖松:您的這段話也特別值得分析,今天發(fā)改委的新聞發(fā)言人沒這么說,但是之前商業(yè)部的新聞發(fā)言人可是說了,對外投資他用的詞既有“非理性”,還有“真實(shí)性”和“合規(guī)性”,您怎么看待我們有些對外投資?它可能沒有真實(shí)性,也不合規(guī)。
尹中立:是的,就是它這種投資錢是出去了,但并不是真正投到企業(yè)里面去,實(shí)際上是把境內(nèi)的資產(chǎn)轉(zhuǎn)移到境外,它只是找了一個(gè)幌子,或者是找到一個(gè)通道。
白巖松:這里還涉及一個(gè)問題,今天發(fā)改委的這段話還特別用了一個(gè)“風(fēng)險(xiǎn)”,你覺得從國家和有關(guān)部門談到的“風(fēng)險(xiǎn)”較來說,已經(jīng)呈現(xiàn)出哪些風(fēng)險(xiǎn)是需要提防和擔(dān)心的?
尹中立:分兩個(gè)角度,一個(gè)是監(jiān)管角度來看,主要的風(fēng)險(xiǎn)是金融風(fēng)險(xiǎn),因?yàn)樗麄冎饕獡?dān)心的是外匯資本的過度外流會沖擊到中國的外匯儲備穩(wěn)定,進(jìn)而會動搖人民幣匯率的穩(wěn)定,如果人民幣匯率的穩(wěn)定會受到挑戰(zhàn),那么會引起一系列其他的反應(yīng),首當(dāng)其沖的將會是房地產(chǎn)市場,如果房地產(chǎn)市場價(jià)格出現(xiàn)大幅度下跌,那么又會引起金融市場的穩(wěn)定以及實(shí)體中較多行業(yè)受到非常大的影響,這是監(jiān)管者所不能容忍的風(fēng)險(xiǎn)。
白巖松:這并不是危言聳聽,也有媒體報(bào)道說中國之前的外匯儲備已經(jīng)接近四萬億美金,但是這一兩年急劇減少了將近一萬億美金,我們姑且一聽,但是這就體現(xiàn)出來明確的風(fēng)險(xiǎn),對吧?
尹中立:是。這不是危言聳聽,監(jiān)管部門之所以形成合力,現(xiàn)在站出來公開,而且高調(diào)表態(tài),實(shí)際上是有它的針對性,那么這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)從投資者和銀行的角度來看,他們最關(guān)注的是企業(yè)的流動性風(fēng)險(xiǎn)和信用風(fēng)險(xiǎn),比如說某個(gè)企業(yè)一旦上了監(jiān)管的黑名單,那么這個(gè)企業(yè)在國內(nèi)的融資會受到很大的影響,就會出現(xiàn)流動性風(fēng)險(xiǎn),甚至是流動性危機(jī)。那么到期的債務(wù)如果不能夠及時(shí)償還的話,就會出現(xiàn)信用風(fēng)險(xiǎn),銀行的壞賬就會增加,對于股票投資者來說,這些企業(yè)的股票毫無疑問會下跌。
白巖松:一會兒我們再探討其他的問題,的確,剛才尹先生提到,大家馬上會想到很多的公司和很多的名字,一旦你的股票被封在那兒了,而且你覺得接連要跌停,但是人家遲遲不開盤,你要去討債,現(xiàn)在以為沒事了,但是這面監(jiān)管一發(fā)力,它馬上讓你處于一個(gè)連續(xù)虧損的狀態(tài),其實(shí)個(gè)體的風(fēng)險(xiǎn)也在加大。接下來針對這一段發(fā)改委新聞發(fā)言人的話,我們繼續(xù)觀察。
旁白:2015年度中國對外直接投資統(tǒng)計(jì)公報(bào)數(shù)據(jù)顯示,2015年,中國對外直接投資流量為1456.7億美元。2015年,在實(shí)現(xiàn)連續(xù)13年快速增長后,中國的對外投資站上了全球第二的位置,而對外投資超過對內(nèi)投資,同時(shí)中國企業(yè)對外投資總量也首次超過外國企業(yè)對華投資,兩個(gè)標(biāo)志性的轉(zhuǎn)變成為當(dāng)時(shí)輿論的焦點(diǎn)。