人民論壇：您研究中國行政管理30余年，您認為最大的成就是什么？

劉熙瑞：我覺得提出“服務(wù)型政府”概念并最早寫文章論述它，并且一直堅持，可能是我學術(shù)上最值得肯定的一點。這一概念最早提出是在2001年，為深圳羅湖區(qū)作咨詢時。當時浦東剛剛開發(fā)，但已有很多企業(yè)向浦東轉(zhuǎn)移。羅湖區(qū)的同志們有點著急，我們就提出，要想留住企業(yè)，政府只能搞好服務(wù)，因此堅持把建設(shè)“服務(wù)型政府”寫入了改革目標。同年，受國家行政學院委托，我們又給上海浦東作咨詢，又提出這個目標，并且也寫入了咨詢報告。在此基礎(chǔ)上，我于2001年下半年開始從理論高度論述這個問題，并寫出《加入WTO與服務(wù)型政府建設(shè)》一文，以后又陸續(xù)發(fā)表了一系列相關(guān)文章。再后來，中央也提倡“服務(wù)型政府”建設(shè)了，這個問題就普及了。

人民論壇：我們注意到，您對政府職能理論頗感興趣。在這一方面，您有何治學體會？

劉熙瑞：我一直對政府職能理論感興趣，并多有文章。我不同意“小政府，大社會”的說法，當這個口號提出時，我就關(guān)注了。我論述該問題的第一篇文章就叫《轉(zhuǎn)變不等于弱化》，發(fā)表在鄭州大學學報上（1990年9月）。

最近，我又準備出版一本專著，叫《中國政府職能論》。這本書的基本線索有兩個：一是初步歸納出了社會變遷包括其中的一般性變化，它有哪些因素會影響到政府職能配置，它們與政府職能又是如何互相作用的；在現(xiàn)代社會里，又有哪些因素對政府職能的配置發(fā)揮了影響，以及怎樣發(fā)揮著影響；在此基礎(chǔ)上，探討了現(xiàn)代社會的政府職能體系應(yīng)該具有什么樣的基本內(nèi)容。

第二個線索是根據(jù)中國特色社會主義的要求，明確提出了我國政府職能轉(zhuǎn)變的目標，是建設(shè)中國特色社會主義治理體系下的政府職能體系，并對此進行了論述。這樣一個政府職能體系有其內(nèi)在的規(guī)定性，包括：它是保證我國經(jīng)濟社會持續(xù)健康發(fā)展的政府職能體系；是中國特色社會主義的政府職能體系；是實現(xiàn)與市場“共力”的政府職能體系；是實現(xiàn)與社會“共治”的政府職能體系；是落實人民“共享”的政府職能體系；是保證社會發(fā)展可持續(xù)的政府職能體系。在此基礎(chǔ)上，又從經(jīng)濟、政治、文化、社會、生態(tài)文明五個方面，具體研究了我國政府職能的具體內(nèi)容和構(gòu)建問題。突出一點是，正確處理了政府與市場的關(guān)系，在強調(diào)市場在資源配置中的決定性作用時，同樣強調(diào)了更好發(fā)揮政府的作用。

人民論壇：為什么您強調(diào)無論是“服務(wù)型政府”的建設(shè)，還是中國公共行政與公共管理的發(fā)展問題，都應(yīng)在中國特色社會主義這一靈魂、旗幟下進行探討？

劉熙瑞：社會主義是我們國家建設(shè)的總目標，這是黨的十八屆三中全會進一步肯定了的。我們研究任何問題都要準確把握現(xiàn)時中國的歷史方位及面臨的歷史任務(wù)，要對我國社會主義基本制度及其對各方面的要求有全面的理解和把握。盡管我們要借鑒資本主義創(chuàng)造的人類文明成果，但它在中國的實現(xiàn)也要符合中國國情和中國面臨的歷史任務(wù)。我提出要建設(shè)“中國特色社會主義治理體系下的政府職能體系”，等于提出了一個新概念，這是在學習中央十八屆三中全會精神基礎(chǔ)上才提出的。

人民論壇：您堅持社會主義方向是很清晰的，在這方面您還有什么獨創(chuàng)的東西？

劉熙瑞：要說獨創(chuàng)的東西，可能就是我對“中國民主模式”的討論了。2007年的時候，我寫了一篇文章，叫《論中國政治民主模式》，后來發(fā)表在《人民論壇》2007年第8期上，并改名為《中國的民主模式已經(jīng)確立》。后來我又寫了《再論“中國民主模式”》，發(fā)表在《南方人物周刊》上。這兩篇文章發(fā)表時，正值中央籌備十七大期間，國外輿論認為是中國主流意見“放風”出來試探，因此引起了猜測，這個討論因此被叫停了。現(xiàn)在看來，當時在沒有任何人講這個問題之前，提出這樣一個“模式問題”還是有些大膽的。

（人民論壇記者劉瑞一采訪整理）

責編/高驪 美編/于珊

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